“这……”吕昶顿时语塞,回答不上来。
户部掌管全国的田地,户籍,赋税,俸饷……其中任何一项,都是一个庞大的数据库。吕昶虽然有能力,但也不可能全部都记得住。
他的脑袋又不是超级电脑。
仅仅铁矿这一个小的分项,全国都有三百多处,更不用说矿部还有其他矿产。
“禀皇上,老臣记不住。”吕昶额头上的汗水涔涔而下。
“你不是说你老骥伏枥吗?”朱元璋道。
“禀皇上。”吕昶道,“户部以前本来不管矿务,是皇上今年要大练钢铁,刚刚加入户部让户部管的。而且也不是老臣自己在管,而是户部下属的一位主事在管。”
“这位主事,叫做矿务主事,是新增的。”
“皇上这个问题,恐怕要问那位矿务主事,然后查阅账册,才能回答得出来。”吕昶道。
“皇帝想要知道什么事情,不能在第一时间知道,还要等你这个尚书让下属去查阅账册,还要等上好几天,如此,咱要你何用?”朱元璋冷冷道。
“皇上,老臣……”吕昶紧张的说不出话来。
今天简直就是飞来横祸,换做以前,皇帝根本不会考他这种事情。因为户部管理的事务太多,就算再厉害的户部尚书都不可能知道所有事务的细节,这点皇帝也是心知肚明的。
也就是说,皇帝今天是在鸡蛋里挑骨头。
莫非皇帝今天想拿吕昶开刀,把他给罢免了?人群纷纷想道。
而吕昶也后悔不已,早知道这样,不如再忍耐一会儿,不第一个开口了。
“禀皇上,像灵丘矿厂产出,赋税之事,吕昶是不可能知道的。”这时,刘伯温站出来,帮吕昶说话了,“户部又要管户籍田亩,又要管度支和赋税,事务太多。”
“你说的不错,正是因为他管的太多,所以才一个都管不好。”朱元璋道。
管的太多才管不好?
听闻此言,群臣仿佛意识到了什么。
“再比如,有个矿地出现了舞弊之事,被咱知道了,咱该处置谁?”朱元璋又问道,“矿部属于户部管辖,咱是不是该第一个找你吕昶问责?”
“自然如此。”李善长闻言道,“矿地出现舞弊行为,虽然罪魁祸首是当事人,但户部尚书也有失职之嫌。”
“如此一来,就容易滋生弊端了。”朱元璋道,“假如吕昶想包庇此人,随便找一个不相干的人出来背锅顶杠,咱是不是永远也抓不到罪魁祸首,让罪魁祸首最后逍遥法外?”
“禀皇上,请不要拿老臣做这样的假设。”吕昶急忙辩解道,“老臣一向是清正廉明,秉公管理户部,从未有过包庇行为,如果皇上不信,可以让监察御史去查。”
“你吕昶清正廉洁咱是知道的,但换做一个不清正廉洁的呢?”朱元璋问道。
“如此一来,的确容易滋生舞弊现象。”刘伯温道。
“行了,咱已经把话说到了这里,你们应该明白咱的意思了吧?”朱元璋道。
“还请皇上示下。”群臣纷纷拱手道。
“简单的说就是,以前的六部制,每一个部管理的事情太多,太繁杂,导致不容易管好,无法做到如臂使指。”朱元璋道,“其二,一个部管的事情太多太杂。一旦出现舞弊现象,也不好找到追责之人。”
“其三,政务太复杂,也不利益百姓办事,不利于切实为百姓谋福祉。”
“让百姓进入府衙,都有种一入侯门深似海的感觉,不知道该找谁负责。朝廷职能部门,不能方便为百姓做实事,就是部门的失职。”
朱元璋,几乎是把秦宇的话,原封不动的搬了出来。
群臣闻言都沉默了。
现在他们终于明白,皇帝找他们来是大概是想干什么了。
然而却无言反驳,因为皇帝说的那三条理由,他们都找不出任何理由来反驳。皇帝说的三个方面,直接把三省六部制的弊端,完完全全暴露在人群面前。
让群臣有种无力的感觉。
“所以咱决定,改组三省六部制!”朱元璋道。
改组三省六部制!群臣闻言,都震惊的说不出话来。
改制是天大的事情,的确需要他们这些大员,全部参与商议。
难怪皇帝今天,把他们全部都召集过来觐见。
一个个心中震撼不已:那人的一番话,居然能让皇帝改组朝廷规制!?
他的能耐也太大了,也太吓人了吧!
皇帝什么都听他的,是他在左右大明的朝局。
“禀皇上,改组朝廷规制,是国之大事。稍有不慎就有可能让朝廷运转不畅,下殃及黎民百姓,上祸及国本。”刘伯温道,“那人隐居在山野,不熟悉朝务,所以臣还是请皇上慎重。”
“不错,不错。”单安仁道,“改制这种大事,岂能让他一个山野之人左右。”
“臣也恳请皇上考虑再三。”刘仲质道,“在改制过程中一旦出现问题,后果他承担不起。”
“二位大人说的不错。”李善长道,“一旦改制殃及了黎民百姓,或者动摇了国本,就算那人死上一万次,也不足以抵偿其罪。”
……
“你们都不必再劝了,改制的事情咱已经决定。”朱元璋道,“咱找你们来,是和你们商量改制细节的,不是和你们商量该不该改制。”
群臣闻言,顿时沉默下来。
他们已经猜到了,皇帝的改制,很可能就是要分六部的权。
但他们毫无办法。
“请问皇上,如何改制六部。”刘伯温问道。
“很简单。”朱元璋道,“就拿户部为例,户部原本掌管天下所有田地,税赋,户籍,金库,矿务,度支,如今拆分成六个部。”
“吕昶这个户部尚书还是户部尚书,不过他只需要管一项事务即可,即天下百姓的户籍。”
“以前管理田亩的官吏,组建成‘土地管理部’。其土地主事,官升一级,升迁为‘土地部’尚书。”
“掌管税赋的官员,组建成‘税部’,原来的官吏官升一级,做税部尚书。”
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