在听到了黄巨鹿的询问之后，殷正顿时陷入了沉默之中。

如果是普通百姓与国家的利益相比，殷正几乎不会有任何的迟疑，毫不犹豫的便会说出“国家利益至上”的话语。

然而，此时此刻黄巨鹿提出的却是“君王与国家的利益孰轻孰重”，这个问题瞬间就难住了殷正。

在场所有人都是翘首以盼，却并没有人开口催促与打断。

所有人都在心底狐疑，到底是君王更重还是国家的利益更加重要。

也不知过了多长时间，殷正方才面色严肃的说道：“君为国之根本，若是无君，又怎会有国？故，君王至上。”

他这句话音落下之时，在场几乎所有诸侯都微不可察的点头。

他们都是一国之君，享有一个国家最为崇高的地位。

他们自然是更加欣赏“君权至上”理论。

对于个别贪心的人来说，甚至恨不得整个国家所有的奇珍异宝，美味佳肴都是属于他们的。

甚至就连周国的儒家大儒也忍不住微微点头。

在周儒的观念里，天子至高无上，理所当然的享受所有人的供奉。

商国法家的治国理念虽然有所不同，但是在这一点上，倒是与他们惊人的相似。

周国把人分为三到四等，第一等是王，第二等是公卿士大夫与诸侯，第三等是国人，第四等是奴隶和野人。

在礼乐未曾崩坏之前，虽然有等级制度的存在，但是底层的国人与奴隶多少有活路。

因为那个时候的战争只是王族与贵族之间的事情，国人与奴隶只需要从事生产即可。

后来，国人也逐渐有了必须要服兵役的义务，但是因为是“井田制度”的缘故，国人耕种的土地除了最中央的上田产出归国家所有以后，剩下的收获也还能够百姓生活。

但是礼乐崩坏之后，一切也都发生了翻天覆地的变化。

起因是一部分的国人甚至是贵族为了自己得到的利益更多一些，所以把更多的时间和精力都放在了自己的田地上面。

于是，属于国君的土地收入锐减，逼得没有收入来源的那些国君开始根据百姓的产出收取税收。

这个时期的土地生产力十分的低下，但是因为人口稀少，用于耕种的土地还算充足，所以，百姓们都分到了大量的田地。

这个时候礼乐已近崩坏，战争已经不再只是贵族与国人的事情，有时候甚至还需要把奴隶也拉上战场。

所以，随着战争的人数增多，战争的消耗也就开始升级。

税收太低的国家根本经不起这样的消耗，所以，为了维持战争的底气，各国不由自主的开始加税。

这税一加再加，最终加到了五成，乃至于七，八成。

再后来，大量的叛民，逃奴出现，统治者发现把手底下的百姓逼急了，自己的统治也就变得不稳定了。

甚至，这些活不下去的百姓还有可能逃到敌国去。

于是，沉迷于高税收的诸侯们开始节制起来，将税收调到了二三成，这个赋税程度已经算不得高了。

但是，诸国的国家并非是国君一人的，同样也是公卿士大夫的。

他们在获得了国君赏赐的封地之后，同样需要向国君缴纳赋税。

毕竟，国君也需要向天子缴纳赋税。

但若是只有两三成的税，在满足了国库与天子的需求之后，公卿士大夫们吃什么？

于是“赋”出现了，各国百姓用于进贡给封君的税只有两三成。

但是，身为国家的子民，也该为国君分忧吧？

国君今天连熊掌都吃不起了，身为国家的子民，缴纳一点“赋”，用于供奉国君不过分吧？

于是，赋税成型，加起来高达五成之巨。

纵观之前各国的赋税演变过程，统治者一直在考虑的都是国家的利益。

但是，他们所谓的国家利益，实际上便是统治者自身的利益。

百姓对他们来说，不过是牛马而已。

除非是得到了贵族的赏识，否则你就算是在战场上把敌方国君的脑袋给割了带回来，也得不到任何的回报。

国家会承认你的功绩，并且给予你荣耀。

但是，国家不会给予你任何回报，因为你所做的一切，都是应该做的。

所以，秦寿一家未得狐丘氏赏识之前，就算是穷尽三代人的努力，却连成为一个“士”都做不到。

这也是为什么秦国的军功授爵一出，并且坚定实施之后，秦国的军队战斗力能够那么快提升的原因。

令殷正犹豫的“国家利益”与“君王利益”孰轻孰重，并非是这个国家的百姓与君王孰轻孰重。

而是，这个国家的公卿士大夫与君王谁重一些。

殷正是臣，他当然看重公卿士大夫的利益，但是，也正是因为他是臣，所以，他不能够说出“国家利益”更重。

黄巨鹿却是变了脸色，这个深受秦王影响的秦国变法者，在这一刻透露出了前所未有的坚定。

他几乎毫不迟疑的开口辩驳道：“就算是君王也只是个人，而国家代表的却是千千万万的人。

在我秦国，王子犯法与庶民同罪，说得便是在秦国，维护国家利益的国家国法高于一切…”

黄巨鹿慷慨激昂的开口辩驳，殷正却是不肯服输，同样引经据典的开口反驳。

二人唇枪舌战斗了一两个多时辰，直到日落西山，天色昏暗方才罢休。

然而，就算是二人已经不再争执，却始终不曾被对方说服，从而改变自己内心的真实想法。

各国诸侯都是满脸新奇的盯着黄巨鹿这位秦国的廷尉，心底好奇的是他是如何能够活这么长时间的？

在诸侯的心目当中，秦寿是一个锐意进取的君王，他从普通周国国人一路厮杀到了如今的秦王，纵观其半生，所做的任何一件事情，似乎都是以他自己的意志在行事。

这么一个“霸道”的秦王，是如何容得下一个不把自己放在最好位置的黄巨鹿？

秦寿令人准备好了宴席，结束了这一场对他来说没有定论的辩法。

对于秦寿来说，二人的争论实际上并没有什么太大的意义。

如果一国的国君把国家的兴盛与强弱视作自己最重要的事业，那么，任何有利于国家的事情，便都是有利于国君的事情。

就像是分封诸侯并不等同于要分化王权，中央集权，也不意味着一定要君主独裁一样。

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